鳳凰衛(wèi)視7月19日《時事開講》，以下為文字實錄：

姜聲揚：美國的汽車首都三大車品牌的總部底特律在18號向美國聯(lián)邦政府申請破產(chǎn)保護令，這個事件可能會成為美國歷史上最大一座城市的破產(chǎn)保護案。所以倍受全球關(guān)注，那美國的底特律破產(chǎn)和在太平洋大洋彼岸的中國城鎮(zhèn)化發(fā)展有什么樣的關(guān)系，能夠有什么樣的啟示，我們請時事評論員邱震海先生來為我們做點評分析。

邱震海：中國很多父母在教育兒童問題上說不要輸在起跑線上，一個城市也是這樣的，當(dāng)你開始在城市發(fā)展的時候，一定不要輸在起跑線上，一定要在你的人口結(jié)構(gòu)，在你的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，一方面注意后面的騰籠換鳥，不斷的結(jié)構(gòu)創(chuàng)新，但是你一開始的整個人口結(jié)構(gòu)，包括里面的種族問題肯定要處理好，我想這只是作為一個開發(fā)的命題，供大家思考。

對中國今天正在方興未艾的城市化或者我們稱之為城鎮(zhèn)化這個轉(zhuǎn)型到底有什么啟示意義，第一個所有的底特律破產(chǎn)的經(jīng)驗，對中國來說都是有啟示意義。

第一，產(chǎn)業(yè)。無論你現(xiàn)在抓住什么產(chǎn)業(yè)，今天的朝陽產(chǎn)業(yè)在西方已經(jīng)是夕陽產(chǎn)業(yè)了，被中國引進來很多，比如說核能，比如說化工，比如說塑料等等這些行業(yè)，你看今天中國層出不窮的很多的維權(quán)事件，很多的抗議示威事件，都是因為環(huán)保事件引起的。

當(dāng)然這個對西方來說已經(jīng)是個夕陽產(chǎn)業(yè)了，是沒有人要的，騰籠換鳥挪到你中國來，對中國可能三五年，快的三五年，慢則可能一二十年之后也沒有人再要了，那么未來的產(chǎn)業(yè)誰要，但恰恰現(xiàn)在這個時候是中國某些比較落后的一些地方還是需要的。那么你對這些產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然你現(xiàn)在引進是可以的，但你怎么未來注意他的結(jié)構(gòu)調(diào)整，注意他的騰籠換鳥，這是非常重要的一個方面。

假如只是滿足于引進化工產(chǎn)業(yè)，能夠為這個城市帶來經(jīng)濟利益，未來三五年、七八年一定面臨淘汰，沒有一種長久的眼光。

第二，就是如何注意產(chǎn)業(yè)的多元化，不是依靠唯一的產(chǎn)業(yè)。我到了中國，尤其是一些地級市，我們看有些地方是依靠核能，有些地方是依靠化工產(chǎn)業(yè)，石化產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然此時此刻你的領(lǐng)導(dǎo)可以坐的位子坐的非常舒服，但是一段時間以后，真的不知道你這個石化產(chǎn)業(yè)能不能五六年、七八年、一二十年之后能夠為你帶來長久的發(fā)展。

姜聲揚：領(lǐng)導(dǎo)換位子，他可能也不需要考慮那么長期的事情。

邱震海：這當(dāng)然是中國一個政治體制和政治文化的問題，不在我們今天討論之內(nèi)，其實也是有關(guān)系的。

但與此同時，還有今天中國對很多新型的城鎮(zhèn)化，我們大家現(xiàn)在知道城鎮(zhèn)化現(xiàn)在不斷的在起來，首先城鎮(zhèn)化能不能引領(lǐng)中國下一輪工業(yè)化的發(fā)展，這是一個開放的命題，我們中央領(lǐng)導(dǎo)現(xiàn)在信心滿滿，我們也希望能夠未來成功，但人類歷史證明城鎮(zhèn)化或者城市化只是工業(yè)化的結(jié)果，人類歷史還沒有證明城市化能夠成為下一輪工業(yè)化的一個引領(lǐng)的由頭。

當(dāng)然中國所做的很多事情都是人類史無前例的，我們希望未來能夠成功，但這里面要注意兩個地方，第一個是空城運動，千萬不能造成很多的，現(xiàn)在很多地方是造了空城，但里面到底有什么產(chǎn)業(yè)，到底有什么民生，現(xiàn)在完全不知道，中國城市城市這兩個字非常有意思的，是先有城還是先有市，顯然是在西方的歷史上，是先有市，當(dāng)大家需要做生意的，自然就聚起來了，然后我們?nèi)ピ煲粋€城，再成為城市。

所以由村向城市過渡，都是這樣形成的，而我們今天中國由于我們要借用城鎮(zhèn)化去引領(lǐng)下一輪的工業(yè)化，所以我們就先造一座空城，然后里面的市還沒有，就是一座沒有市的空城，當(dāng)然對當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)來說，他能夠取得GDP，他能夠取得基建，在短期的經(jīng)濟效應(yīng)上能夠取得一些效果，但從長期來說，我認為應(yīng)該引起我們密切的關(guān)注。

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